9 月 20 日的深圳科创学院，地瓜机器东说念主在开发者日上发布了全新的家具：面向机器东说念主市集的旭日 5 智能诡计芯片、最新的 RDK 智能机器东说念主开发者套件系列家具、以及赓续的机器东说念主开发器具和基础活动。

在这个中国机器东说念主创业最中枢区域之一，现场挤满了前来参不雅的从业者和开发者，有现场职责主说念主员在边缘谈论"没料到有这样多东说念主"。

在地瓜机器东说念主 CEO 王丛看来，这些开发者当中可能会降生将来机器东说念主的爆品，而地瓜机器东说念主想作念的即是让这件事情更快地发生。

在具身智能倡导运转火热，东说念主形机器东说念主公司接踵设置确当下，地瓜机器东说念主就和它的名字一样，是一个有些专有的存在。

和绝大多数机器东说念主创业公司不同，地瓜机器东说念主不作念机器东说念主的"身子"，而是作念机器东说念主的"大脑"，通过提供软硬件通用底座，缩短机器东说念主市集的开发门槛。

在地瓜机器东说念主新家具发布的前一周，咱们在地瓜北京办公室见到了 CEO 王丛，他前一天刚从 IFA 回来，还没来得及倒时差，日程还是排满全天。

在担任地瓜机器东说念主 CEO 之前，王丛在地平线认真包括机器东说念主家具研发、市集和销售服务的所有这个词业务体系。2024 岁首，地平线将机器东说念主职业部拆分，树随即瓜机器东说念主，王丛担任地瓜机器东说念主的 CEO。是以地瓜机器东说念主现实上不是一家本年才设置的公司，"咱们在地平线里面走完结从 0 到 1 的阶段。"

为何聘请这个时机以全新品牌亮相？王丛认为这与行业发展阶段密切赓续。他将当前的机器东说念主市集比作 2016、2017 年的自动驾驶："深度学习运转火起来了，许多公司运转入局，合计自动驾驶很快就到来了，事实上这条路还会走很长一段时辰"，"肯定是提前往干，等爆发的时候就晚了。"

Wintel 主导了所有这个词 PC 时间的技艺生态和市集形态，和出动互联网时间则是 iOS/Android 与 ARM 体系，在王丛看来，机器东说念主时间终将到来，届时事必需要一家专注于底层基础活动的公司，而地瓜机器东说念主的方向即是成为一家这样的公司。

"当前想把机器东说念主踏实的作念到质地保证、量产、退货率低，没 100 个东说念主的团队作念不了。能不可作念成像出动互联网那样 10 个东说念主就作念一家公司我不笃定，然而如果不缩短门槛，我合计行业鼓动不起来。"

以下是硅星东说念主与王丛的对话，经不改造原意的剪辑整理：

"有苹果的极致自研，就一定会有敞开的安卓"

硅星东说念主：地平线最运转从智驾领域到 AIoT，到当今 AIoT 部分转向机器东说念主了，不错这样默契吗？

王丛：地平线从一运转就作念机器东说念主，这个愿景莫得变过，只是回到好几年前，咱们并莫得看到机器东说念主能够大界限爆发，也莫得看到机器东说念主把 AI 用起来，夙昔齐是一些很蠢的机器东说念主。是以那时咱们先从 AIoT 和自动驾驶去切入，因为需求相对更彰着。

当今趋势快到来了，是以渐渐靠机器东说念主多一些，虽然咱们仍然要服务好 AIoT 的客户。主要的中枢研发力量将来一定是朝着机器东说念主去走。但行业里的确对 AI 有很强诉求的场所，咱们仍然会去 touch。

硅星东说念主：地均分拆时辰节点上的考量，是基于行业趋势上的判断？

王丛：嗅觉势头基本快到了，昨年年底运转化器东说念主热度安靖起了，很大的技艺冲破还莫得，但技艺冲破的苗头出来了。

很像地平线 2016、2017 年作念自动驾驶的景况，深度学习运转火起来了，有一些 demo。许多公司就运转入局，合计自动驾驶很快就到来了。事实上这条路还会走很长一段时辰，只不外当今不错运转好好插足元气心灵去搞了。

创业公司之是以能成，肯定是提前往干，等爆发的时候就晚了。是以当今时辰点相比好，虽然也有地瓜机器东说念主在地平线几年的蓄积，包括咱们的行业口碑、出货量、生态还是有不少收货了。如果全球去圈子里探访探访，齐知说念咱们一直作念得还不错。

硅星东说念主：机器东说念主短少的技艺冲破在那儿？

王丛：当今更多是有一个头绪，冲破更多指若何能作念一个更具通用泛化智力的机器东说念主。

大模子 Scaling Law 之后有泛化的可能性，然而到机器东说念主上若何去用。技艺并莫得不断，各家作念通用泛化智力的技艺途径齐不一样，每家齐在试。有仿的确、有 Learning From Video 的，基于大模子的 Imitation Learning 的各式技艺途径。

还有机器东说念主的数据更难会聚和会聚。大模子互联网的数据自然存在，自动驾驶的数据开车就会聚起来了。机器东说念主的数据在哪？数据的规范该若何去界说？

骨子也不 ready，更谈不上规范，骨子 ready 了，会聚资本又很高。是以行业早期，有点鸡生蛋，蛋生鸡的联系。因为 Scaling Law 一定需要数据，那数据又需要规范，规范又依赖于你的算法途径是什么。

硅星东说念主：地瓜机器东说念主要成为机器东说念主时间母生态的愿景，结合您刚才谈到的技艺上的发展途径，你们想饰演的变装是什么？

王丛：在每一个时间，齐有两类作念成一件大事的姿色，一种像苹果、特斯拉，看准将来可契机我方作念成闭环。

那另外一类是咱们更想看到的是，将来会有各式各样的机器东说念主。一个东说念主的家里将来可能也会有好几种机器东说念主，有最灵敏的一个东说念主形，还有一些专用的的机器东说念主，五行八作齐会有不一样的机器东说念主，一定就会有绝酌定的机器东说念主公司。

同期咱们又看到当下机器东说念主的研发迭代、研发资本、恶果齐莫得到达一个尽头好的景况。不像底本作念出动互联网的时候，10 个东说念主就能搞一个 APP，100 个东说念主就不错搞一个很牛的家具。当今机器东说念主行业迭代到能量产级别、给用户提供价值的机器东说念主，插足特别大。

是以是不是能够存在一家公司，和五行八作机器东说念主的企业在一说念，让全球作念机器东说念主这件事情变得更简便、资本更低、研发恶果更高。

出动互联网一千家、一万家公司在作念统一件事情，临了留住了一些。机器东说念主只好从当今至少 100 多个东说念主搞一家公司，临了能变成只须有想法就不错低资本的尝试，这个行业才算的确爆发。

这个时间一定需要一个作念底层相沿的软硬件 Infra 公司，地瓜机器东说念主想成为这样的公司。

硅星东说念主：头部的公司会更倾向于全部自研，地瓜作念好剩下的市集就还是弥散了？

王丛：市集自身也很大。有苹果的极致自研，就一定会有安卓这样的敞开的模式。作念事情要知行合一，信什么就作念什么，也不必眼红别东说念主，咱们信的是要成为时间的底座，那咱们就作念好这个。

硅星东说念主：回到地瓜机器东说念主的芯片和 RDK 的套件上头，能不可约略先容一下这两块主要的家具？

王丛：咱们所有这个词家具包含三部分。硬件层面，夙昔几年一直在给机器东说念主行业的客户提供芯片，偏传统真义真义上芯片的生意模式。同期咱们也看到，为了让更多的东说念主来体验，光作念芯片是不够的，大部分东说念主至少要给他一个开发板，一个更齐全的东西，接着线就不错运转体验了。

一定要让更多的东说念主用更容易的姿色能够玩起来，这是咱们作念 RDK 的初志。从低算力到高算力不同的 SKU，闪开发者、学生、创客，企业客户来体验不同的版块，虽然咱们会保证所有这个词软件体验是统谐和致的，这样全球的移动资本就会特别的低，这是硬件层面。

在软件的层面，咱们自身还会作念一些机器东说念主最中枢底层的算法，在作念所有这个词机器东说念主软件 Infra 的平台。

硅星东说念主：一个可能不太恰当的类比。地瓜要作念一个针对机器东说念主开发的树莓派，围绕着把赓续的软件，开发生态作念完善。

王丛：不错这样默契，虽然肯定不单是是树莓派，咱们但愿将来不论是简便的机器东说念主，照旧通用机器东说念主，软硬件临了齐能够是通过咱们的姿色提供。

硅星东说念主：看到"机器东说念主开发"这个短语，脑子里可能会出现两种画面，一种是尽头高精尖的团队在作念前沿的东西；另一种是个东说念主开发者、极客作念的"高档的玩物"，你是若何看待这两块市集？

王丛：两者市集咱们齐有。如果用一句话来说，是要闪开发更简便、让机器更智能。要让门槛变低，是以咱们会很注意 Junior Developer。但仍然有一部分是要变得更智能，这部分是你刚才说的前者。

两者所提供的家具类型是不一样的。junior 更多是学习、体验为主，只须基本的功能全球合计很爽就好了。

Senior 的东说念主但愿体验性能更好的东西。举个例子，星动纪元、逐际能源、求之科技、清华大学 AIR 智能产业扣问院、睿尔曼、国讯芯微这些行业顶级伙同伴伴，搭载的是性能更高的 RDK S100。和更往常的高校勾搭，用的是性价比更高的 RDK X3 和 RDK X5，是统一个系列不同的 SKU。

硅星东说念主：回到 RDK 系列家具上，高通、英伟达齐有雷同的家具，跟他们的互异是那儿？

王丛：基本只若是作念芯片的公司，齐会有相应的开发板，否则全球玩不起来。如果注意若何能让全球更智能、更简便地把机器东说念主玩起来，中枢照旧在软件的体验。

RDK 背后咱们还作念了一个优化版块的机器东说念主的操作系统，如何把芯片性能更好的诓骗起来，有许多底层的事情。咱们把机器东说念主最常用的算法和前沿算法齐会提前准备上，自身这套东西也会和咱们的诡计平台聚首，中枢的区别齐是软件的体验。

硅星东说念主：作念芯片的齐会作念开发板，如果把他们列为竞品的话，咱们要赢过他们的点是在作念更多软件和算法层面的事情吗？

王丛：咱们和其他所谓开发板并不是竞争联系，因为咱们最终瞄准的是将来作念机器东说念主的开发者群体。许多其他的开发板不一定局限在机器东说念主上，会导致临了作念的东西很不一样。

举个不恰当的例子，电商一运转和苏宁国好意思有竞争联系吗？电商一运转瞄准的齐是互联网最早期上网的用户，但他们信赖将来全球齐会上网，那就先服务好这波将来的用户。

开发者的群体太多了，咱们也不可能服务所有的东说念主，那就专注在让全球作念机器东说念主更爽这件事。

瞄准机器东说念主爆品可能降生的场所

硅星东说念主：当下咱们主要瞄准的开发者群体有哪些？

王丛：一方面卖芯片，一方面是 RDK 生态的业务。芯片即是企业客户，里面的工程师齐是开发者。RDK 的用户群体有几类相比典型，一类是创客，很少有公司的确服务他们，因为他们太小了。

作念一个 ToB 的生意，许多的芯片公司可能看不上，合计插足产出离别算。然而许多这些创业者将来可能会降生出爆品，不一样的东西。

咱们还有一些用户群体是高校，以致有高中就运转玩咱们东西。当今有大几万东说念主齐在玩咱们这套东西。

硅星东说念主：有莫得统计过当前一共有若干开发者？

王丛：一年多时辰还是有 5 万多开发者，不是注册用户数，齐是个东说念主开发者。

硅星东说念主：这 5 万是买了硬件的用户，照旧在社区相比活跃的用户？

王丛：社区里相比会玩软件的用户。

硅星东说念主：如果瞄准高校这种市集，我默契有少量 ToG 的这种途径，会不会存在市集天花板的问题，当今的东说念主形机器东说念主大部分亦然卖高校相比多，界限不大。

王丛：领先咱们肯定莫得效任何 ToG 那种玩法，齐是按照口碑去作念，并莫得把高校当成所谓的市集，更多是合计将来一定会有更多的东说念主去作念机器东说念主，去研发。

这些东说念主之前是在哪？踏入职责之前齐是在高校，那如果学生、憨厚齐练习了咱们的软件和硬件，比及他们职责创业的时候，肯定会优先聘请咱们。是以咱们并莫得把高校这件事情当成一个生意，是在孵化生态自身。

硅星东说念主：开发者从高校以致中学就运转用，他们以后去创业，去大公司，就有一个惯性照旧用咱们的东西？

王丛：是的，这种案例其实有许多，咱们中枢团队有一个 TI（德州仪器）出来的。TI 特别爱好对大学的扶捏，那时还举办过世界大学生电子联想竞赛（TI 杯），许多的学生就大二大三运转玩，玩到职责就径直用。当今也有一些学生自后去公司径直就顺遂接着用咱们的东西。

硅星东说念主：将来机器东说念主的爆品你们合计会产生在中小的创客当中？

王丛：对，我合计中小的创客也好，大公司孵化的神气也好，齐有可能。

硅星东说念主：出动互联网时间，小团队不错作念出一家 Facebook。然而机器东说念主行业不错通过创客的途径，长出一个" Killer APP "吗？

王丛：肯定比出动互联网要难许多，技艺栈太长了。但更中枢是当下机器东说念主公司的近况，想把机器东说念主踏实的作念到量产、退货率低、质地保证等等齐知足，没 100 个东说念主作念不了。

抛开硬件不说，软件的部分全球齐在同样造轮子，莫得一个的确好用的器具，全球拿各式开源的东拼西凑，用的不顺遂我方再造一个。如果窥探一下会发现每家公司其实齐把市面上的事情重头作念了一遍，这些场所难说念不应该被从简掉吗？

机器东说念主硬件调试各式外围的配件，这些经由难说念不应该被相对的规范化一些吗？这些并不可算一家公司的中枢竞争力，又是一件败兴的膂力职业，那么这件事情难说念不应该被一个第三方的公司更好的提供服务吗？

能不可作念到出动互联网那样 10 个东说念主就作念一家公司我不笃定，然而如果不缩短门槛，我合计行业也鼓动不起来。

硅星东说念主：雷同于咱们即是一个卖水的变装？ AI 时间英伟达亦然卖水的变装，是因为它的软硬件即是最佳的，咱们作念这件事情的壁垒在那儿？

王丛：问一个创业阶段的公司有什么壁垒相比舛讹。我不认为任何创业公司有壁垒，真实的壁垒在你肯定的事情上，坚捏的比别东说念主更久，看到客户的这些痛点，然后不断去打磨它，打磨的时辰长了，这个即是壁垒。

回顾前路，咱们惩办的每个单点艰巨齐不是诺贝尔级别的难度。但一齐走来看到许多的坑即是少量点蓄积起来的。前几天我还看到别东说念主给我发的，知乎上有一篇对于评价国产各式开发板的著述，说咱们是国内软件文档写的最佳的一家。这个家具我不认为难度有多高，但服务了几万东说念主，迭代了几年出来的家具即是不一样。

这件事情之是以很难是在于作念它是一个特别跨界的事情，把作念芯片的东说念主，作念算法的东说念主和作念机器东说念主的东说念主结合起来，找到最合适的东说念主，结合成一个团队，然后在市集上有客户，有东说念主心爱咱们的东西，这还是不简便了。

硅星东说念主：刚才你强调软件相比多，芯片部分亦然地瓜机器东说念主团队在作念吗？

王丛：芯片亦然咱们我方作念，芯片需要很深的技艺，但更多的是对客户和需求到底默契有多深。

硅星东说念主：团队上的单干，芯片和软件的配比是若干？。

王丛：基本上一半一半。

硅星东说念主：当今地瓜机器东说念主团队界限是若何？

王丛：当今差未几 120-130 东说念主。

硅星东说念主：从销量来看主要照旧以创客或高校类的客户为主？

王丛：那一类更多是 RDK 的生态伙同伴伴，而在径直卖芯片的生意模式上，咱们在扫地机、割草机、奉陪和服务的各式各样的机器东说念主齐蓄积了特别多的客户。

硅星东说念主：营收主要靠芯片，RDK 作念生态方面的培养？

王丛：从布局上，RDK 生态的政策真义真义更大，营收诉求莫得那么高，是以不论是订价照旧勾搭上齐不是以追求利润为优先级，更多照旧想把业态作念好，把许多资源让给了开发者或伙同伴伴。

营收上是一个动态的联系，最终一定是芯片自身的业务会更大，芯片是每个开荒必备的。最终能够已毕权贵增长的，势必是依赖于远大用户购买你的芯片。

硅星东说念主：RDK 是为了培养市集，进而眩惑更多的客户使用咱们的芯片，是这个逻辑吗？

王丛：是的。

硅星东说念主：你推断生态的主见是什么？

王丛：一方面是到底有若干个开发者在玩，另一方面是到底有若干个不一样的应用产生。虽然 RDK 自身的出货量一定是一个中枢主见，是以中枢在于若何排主见的优先级。

咱们作念的是生态，不是在当下跟别东说念主拼占有率这样没迥殊想真义的事情。最终机器东说念主的告成一定是在丰富的应用和丰富的玩家上。只须这两点达成，扫尾一定会是有更多的东说念主买你的东西，许多时候咱们容易把扫尾定成方向。

硅星东说念主：商酌到机器东说念主行业的万般性和散播性，这个行业够酿成雷同 PC 时间 Wintel 那样的主导生态系统吗？

王丛：硬件上很难谐和。ROS 这种操作系统基本上是一个通用框架，相对来说不错谐和。而里面的一些外设、感知、戒指的一些核默算法模块我合计有些能谐和，但触及到硬件骨子，比如四轴的机械臂和六轴的机械臂就无法谐和。

硅星东说念主：全球不必开源的 ROS 而用地瓜系统的事理是什么？是它更适配咱们的芯片吗？

王丛：当今讲是更恰当咱们的芯片，咱们自身也特别拥抱 ROS 的生态。咱们提供的操作系统上，所有这个词的使用姿色、接口等等其实齐是在 ROS 自身的生态之上延展出来的。

因为作念的芯片，咱们更练习底层的优化，比如说若何缩短内存和 CPU 的占用而让性能升迁？如何用好芯片的特色？在这些问题上咱们作念了多半的职责，这些职责对开发者是不可见的。

对开发者来讲照旧和底本使用 ROS 统谐和样的玩法，同期又能享受到性能的升迁，这是对开发者最友好的一种姿色。

不是一家作念机器东说念主芯片的公司

硅星东说念主：你会把地瓜机器东说念主界说为一家作念机器东说念主芯片的公司吗？

王丛：不会。凡是把我方定位成作念芯片的公司，就会忽略掉许多客户在软件上际遇的痛点。是以咱们是去照拂客户和开发者在既定开发当中各式的小坑，只是咱们不碰骨子。

硅星东说念主：地平线之前作念智驾平台或是机器东说念主的底层诡计平台，给地瓜机器东说念主的匡助体当今哪些场所？

王丛：宏不雅上，智驾和机器东说念主在许多层面上很像。无非齐是若何去作念视觉的感知、多传感器的会通、若何去作念规控、作念策略。

虽然细节有许多不同，但大的方面其实大同小异，这亦然为什么全球看到特斯拉既作念汽车又作念机器东说念主，圈子里机器东说念主和汽车的这两拨工程师彼此跳槽。

对咱们来说，作念自动驾驶的时候，对及时性恶果条款特别高，瞄准确度条款也很高，安分内分的用一些开源的算法基本上很难知足量产需要，是以咱们对把开源改的更好有许多劝诫，让它的性能、精度发达到最大。

包括 Transformer、BEV、Occupancy 等等算法，底本在机器东说念主行业全球齐还莫得尝试。地瓜机器东说念主的上风之一即是咱们在自动驾驶算法方面的劝诫，对客户很有价值。

硅星东说念主：现实上地瓜机器东说念主不是一家本年才设置的公司，回到刚才说从汽车到机器东说念主的逻辑，早期也有评解说地平线作念的是一个"慢生意"，当今地瓜机器东说念主瞄准的又是机器东说念主这样有点"慢"的一个生意？

王丛：地瓜机器东说念主自身在市集上从 0 到 1 还是在地平线里面走完结，是以不论是销售，出货量等等齐是有一些收货的。宏不雅上这个市集仍然会慢，机器东说念主的大时间还莫得到来，但好的场所是咱们还是有了一些我方的说明地。

硅星东说念主：下一步从 1 到 10 或 10 到 100，要迈过这些槛，取决于哪些成分？

王丛：1 到 10 是这两三年咱们在作念的事情，咱们从局部的客户和行业场景，拓展到更多机器东说念主类型的场景，同期软件平台当今也在发力。

从 10 到 100 得是行业大成的时候，还需要很长的一段时辰，所有这个词行业和技艺冲破要保捏耐性。领先你不颖慧等着它的到来，是以咱们作念生态，作念软件平台。不论是东说念主形、通用机器东说念主也好，照旧其他机器东说念主，有哪些共性的部分能够千里淀到这个平台上，咱们齐不错提前作念起来。

硅星东说念主：你强调了几次不会作念机器东说念主骨子，是因为地平线有其他团队在作念吗？

王丛：领先地平线莫得任何团队在作念。地平线和地瓜的愿景一样，更多的是提供 Infra。作念骨子的是咱们的客户，我不可能去作客户的东西。会有勾搭，比如咱们也会作念双主见模组，但咱们不会齐全的自研，包括电机、戒指等等这些是不会作念的。

硅星东说念主：和其他作念底座的厂商比，除了爱好生态，地瓜的互异化和中枢竞争力在那儿？

王丛：作念底座这件事情是一个"慢生意"，至少在国内我是基本莫得看到，国内越是"慢生意"可能插足的东说念主就很少。

硅星东说念主：海外你有不雅察到一些迹象吗？

王丛：英伟达在按次渐进安靖作念起来，创业公司作念机器东说念主的中间件，作念仿真平台等等不同的角度上齐会有。

硅星东说念主：对于具身智能的行业爆发趋势你的判断是什么？

王丛：很难讲，规范、技艺途径等等齐不 ready。咱们具体作念一件事情，更多照拂不去想他将来爆发到底两年照旧三年，而是转头到到底需要作念哪些准备上，咱们好好把这些东西准备好。

硅星东说念主：地瓜机器东说念主在作念的事情，是不是迥殊躲闪了大厂的主航说念？

王丛：创业的现实就应该是这样，你要给这个世界上提供一些夙昔莫得被提供的东西。这才是你的价值。

包括在地平线，咱们有一个叫"不争"的政策想维，不肯意去红海跟别东说念主卷。要作念哪怕当今看起来还不是很大，但不错想象将来的事情，那这些事情又很挑战。同样别东说念主的事情不即是在铺张社会资源嘛。

不要作念一个 me too 的事情，要作念互异化。

硅星东说念主：在家具的 roadmap 上，策画约略是若何样？

王丛：更具性价比，算力更强的芯片可能会在来岁的下半年傍边的时辰发布。软件部分每个月齐会有不同的迭代。

硅星东说念主：你个东说念主最但愿看到地瓜机器东说念主的冲破进展有哪些？

王丛：运营一家公司的时候很难恢复这种问题，每天会面对各式各样的事情，你上昼去惩办这件事情，惩办了之后你也就愉快半天，然后就运转惩办下一件，是以说是每天其实齐在这个景况里面，去谈客户，去作念新的家具，去作念生态，周而复始。

如果跳开现存的事情去想象星空app，我但愿一两年后的确是有各式各样的基于咱们的机器东说念主作念出来，开发者发自内心说用咱们的东西真爽。